Александр Лукашенко рассказал о России, о Западе и о семье
Фото: EAST NEWS
НЕФТЬ, ГАЗ И СОЮЗ
- Не можете найти взаимопонимание с президентом России в деле создания Союза?
- Давайте конкретно посмотрим. Вы получаете газ природный для теплиц за 80 долларов. А я получаю на границе по 130. Это что, равные условия? Я смогу свой товар продать на нашем общем рынке? Нет! Вы в лучших условиях. В ЕврАзЭС же декларировали свободное передвижение товаров, грузов и капиталов. А тут условия сделки по газу - 128.5. Думаю, что эта цена в условиях наших отношений могла бы быть более справедливой. Мы еще не оговаривали этот вопрос. И я не буду его инициировать. Если вы так решили — пусть будет.
- Как строятся отношения в нефтяной сфере.
- Если я у вас покупаю товар, который не имеет никакого дефицита сейчас - я вам должен премию платить или вы мне? Если договор подписан?
- Нужна более глубокая экономическая интеграция?
- Конечно. И нам надо в экономике, в людях, ни в чем не препятствовать. А когда люди видят — мы телепаемся 30 лет над одном месте в строительстве Союзного государства - они резонно задают вопрос: а почему?
- Вас послушать — все плохо?
- Нет, наоборот. У нас с Россией отношения — ни у кого такого нет.
- А валютный союз?
- Никакой глубокой проработки валютного союз раньше не было. Мы с Путиным определились, что валютный союз — это венец. Мы к этому должны придти. Но никакой такой уж дикой необходимости нет. Ваш национальный банк, наш национальный банк...
ЗАПАД И ОППОЗИЦИЯ
- То, что Запад не признал выборы — вам мешает?
- Абсолютно не мешает, что Запад не признает итоги наших выборов. На Западе разное — кто-то признает, кто-то нет. Не очень это приятно — если искренне. Но чтоб так уж это меня убивало - нет.
- Вы общались с Тихановской?
- Я никогда в жизни не называл ее домохозяйкой. Когда в телеграмм-каналах говорили, что любая домохозяйка может высказаться, и что у нас Светлана домохозяйка - я категорически против этих рассуждений. И вообще я не знаю, хозяйка она, домохозяйка.
- Она не может представлять голос белорусского народа? Тогда чей она голос?
- Это голос людей, которые за ней стоят. Не думаю, что с Украины. Но стараются быть где-то рядом. У нас единое мнение. У россиян и у белоруссов. Активная роль у США. Создан центр под Варшавой свыше ста человек, И оттуда дергают за ниточки кукловоды. Замысел нам их понятен. Не хочу о ней говорить плохо. Светлана не способна сформулировать даже элементарную мысль и облечь ее в какую-то форму. И предложить в телеграм-канале. Все это обрабатывается и продвигается ею с чужих рук.
- Сергей Тихановский из СИЗО по телефону говорил жене, что жестче надо бы действовать.
- Ну вот люди, в том числе формирующие общественное мнение в России, увидели этого человека.
- Не жалеете, что пошли на встречу с оппозиционерами в СИЗО?
- Абсолютно нет. Я рад этому. Вы же меня подталкивали к этому, особенно ваше либеральное крыло подталкивало. Вот я и поговорил. А потом вы начали меня обсуждать и смеяться. Но вы увидели людей, которые могли бы придти к власти, хотели бы. Я продемонстрировал, что мы можем вести диалог с кем угодно.
- Что с одним из лидеров оппозиции Марией Колесниковой?
- Это та, кто с этими ребятами через границу пыталась выехать, да не выехала? Не знаю. Следствие идет. Я не вникаю.
КОНСТИТУЦИЯ И РУКОВОДСТВО
- На середину февраля намечено Всебелорусское народное собрание. Будет внесены поправки в конституцию?
- Поправки в конституции могут быть, если делегаты будут готовы к этому. А вынесение их будет исключительно на референдуме.
- А когда референдум?
- Это мы объявим на Вcебелорусском народном собрании. К концу будущего года проект новой конституции будет готов. И тогда на референдуме люди определят — быть новой конституции или не быть.
- Что будет принципиально нового, завесу приоткройте.
- Завесу тайны приоткрыть не могу — до конца не сформулированы основные предложения по изменению. Перераспределения полномочий, партийное строительство. В экономике оставим предложение, чтобы у нас было социально-ориентированное государство. Решение будет принимать только народ. В конституции записано, что об изменениях, о которых я сказал, ни парламент ни президент — никто их не может принять.
- Вы жесткий руководитель?
- Да, жесткий.
- А покажите ваши телефоны.
- Садись.
- Я постою.
Наиля Аскер-заде взяла интервью у Александра Лукашенко в Минске. Фото: стоп-кадр видео
- Нет, садись в кресло - и ты все рассмотришь. Коля (сыну), платок дай. Садись. Управляй страной. Будешь управлять. Бери трубку, не стесняйся. Поруководи страной. Видишь в центре: секретарь. Нажимай. Хочешь Путина - давай наберем Путина.
- Ну зачем отвлекать его от работы?
- Ну, тогда скажи «проверка связи».
- По этому телефону на повышенных тонах были разговоры?
- По телефону не повышают тон. Зачем же на повышенных тонах по телефону? Между главами государств не принято. Но с Путиным мы можем, с единственным человеком, позволить себе такое. Даже поссориться, поругаться, упрекнуть друг друга. Так только с близкими людьми.
МНОГО ВЕКТОРОВ
- Вы предпочитаете политику многовекторности. Помпео вот приезжал к вам - Путин с ним, как вы, не обнимался.
- Нет, я с Помпео не обнимался. Хотя у нас не было тогда пандемии. Не вижу здесь проблем. США - высокотехнологичная, мощная, ведущая страна в мире. Мы хотим и будем стремиться с ними выстраивать отношения.
- А они хотят?
- Думаю, им не безразлична Беларусь. Не хотят — так захотят. А что плохого, что мы имеем многовекторную политику? Был сложный момент — они нам не помогали, а Россия помогала. Зачем многовекторность? Мы торгуем со 120 государствами. Чтобы с ними торговать — все надо обеспечивать дипломатически и политически. Мы попали под санкции раньше России. Когда были серьезные санкции, кто нам протянул руку, кроме России? Китай 7 миллиардов инвестиций предложили сразу под проекты — и мы многие реализовали. Евросоюз предложил нам кредиты для строительства дорог. Почему мы не должны с ними иметь эти отношения? Россия нам такой объем не предложит — 500 млн от вас отсроченный кредит. 250 млн пошло на погашение задолженности по газу, как вы это называете. И 250- на лечение по Covid — по линии Евразийского банка.
- Санкции вас расстраивают?
- Санкции? Нет я привык. Не расстраивают.
- И в Токио не собирались на Олимпиаду? В отличие от Сочи?
- Сочи — родной город. А в Токио 10 часов лететь.
- Почему Запад начал крестовый поход против Белоруссии?
- Чтобы ближе подобраться к вам, к России. Следующими будете вы. Потому не расслабляйтесь.
- Что, если будет отключение от SWIFT?
- Если Европа или другие желающие нас отключат на от SWIFT— так Россию еще больше желающих отключить. Они могут. Хотят получить проблемы — получат.
ЛЕД И САЛО
- Чемпионат мира по хоккею в Минске пройдет?
- Мы особо не паримся: пройдет - так пройдет. Не пройдет — нет. Оснований, чтобы не прошел - ни на миллиметр нет. Это будет позор полный. Арены готовы. Вот тренировочная площадка, канадская.
Нам на лед выходить. Выходи, терпи (обращаясь к журналисту). Все, мы ее оставляем здесь, пока не научим играть. Она уже клюшку как автомат вязла. А, забила. 3:0! Молодец, с чувством выполненного долга. Вот в этом суть обучения...
Хоккей - одно из главных увлечений Лукашенко. Фото: стоп-кадр видео
- Мне страшно.
- А я Николая также воспитываю. Он умеет все — стрелять, водить, играть, бежать.
- В Зеленом зале в 2015-м проходила встреча четырех лидеров по Донбассу...
- Когда была ночная встреча президентов по Минскому формату. Они почему то все сели здесь. Я не знаю, почему они сбились в кучу. Я Путину пододвинул кресло, ему Порошенко то ли сесть не давал, то ли еще что. И вот они все там уселись. Ангела (Меркель) с Олландом, и Порошенко там где-то сидел, а Путин здесь. Предлагали самогон, водку, это же наш напиток. Предлагали все. Но ели сало. И кофе пили.
- Следующая встреча в Нормандском формате будет не в Минске?
- Точно не в Минске. Баба с возу коню легче — не нравится, в Париже можно собираться. Рискнут приехать в «не демократическую Белоруссию» — это на пользу.
УКРАИНСКИЙ ВОПРОС
- В галерее ваших фото с другими президентами я с Зеленским не нашла.
- А где Зеленский? На фото? Это мы поправим. Это ее косяки (показывает на сотрудницу). У нас есть хорошая фотография.
- Раньше вы по отечески к Зеленскому относились, а сейчас?
- Какие чувства к Зеленскому? Никаких. Я зла не держу. Украину довели до такого состояния и в какой-то острый угол ее затерли — что оттуда выход только в одном направление, только вперед. Но не получается. Я его понимаю - по молодости что-то сказал. Нету злости. А во-вторых — заявить про нас они заявили, но отношения у нас добрые: украинский народ к белорусам относится хорошо мы к ним еще лучше.
- Белоруссия - один из пяти крупнейших экономических партнеров Украины.
- Как развивалось экономическое сотрудничество, так и развивается. Я не таю злобы на Володю Зеленского и на руководство Украины. Мы базис не разрушаем. Если что-то нужно для России и Украины — мы становимся посредниками в экономике. Дипломатические отношения застыли. Никаких контактов кроме посольств. Увидел бы Зеленского где-то - сказал бы «Привет, Володя!». Я бы косо, снисходительно с презрением на него не смотрел. Молодой президент, обучаемый человек, он здравый. С колена бы я с ним не здоровался. И вообще ни с кем так не здороваюсь.
- Вы спортом много занимаетесь, а питание?
- Я сладкоежка страшный. Если питание не отрегулировано — никуда не побежишь, вот постареешь - поймешь. Это беда.
- Ты чай будешь пить какой-нибудь?
- Буду!
- Или еще что? Я то пьяным никогда не бываю и за руль никогда не сажусь. Даже если понюхаю. Сегодня мы ее напоим. И накормим.
- Не-не-не, я не пью. То есть вы диктатор, все таки?
- Да. И ты, как мусульманская девушка, ты вообще должна все исполнять.
- Я здесь корреспондент, а не девушка мусульманская. Что вы предпочитаете - самогон или водку?
- Ни то ни другое, в силу особенностей организма. У меня нет фермента, который перерабатывает алкоголь. Наследство от матери. Я не пьющий практически. Но пью в двух случаях. Когда мы собираемся, президенты — ты же не будешь из себя строить непьющего? Поэтому приходиться немного выпить. И второй случай, если ты в женском коллективе — тоже не можешь святым казаться.. А в общем у меня не стоит вопрос водка или самогон. Я крепкие напитки по большому счету пить не могу.
- С чем блины предпочитаете?
- Руками бери блин. Я блины буду с салом, а ты как мусульманка можешь с грибами, можешь с маслом. Это очень хорошее масло. Мы его поставляем в Россию.
- Любимое блюдо?
- Когда то говорил, что молочный суп. Сейчас я молочный суп не ем. Меня научили есть всякую гадость.
- Диетическую?
- Да, в основном. Овощной суп.
- Вы на диете?
- Ну какая у президента может быть диета? Вот тебя я угощаю блинами — какая диета? Это не дай бог. Был случай — мать моя из деревни приехала, принесли нам поесть. Она вилкой поковырялась. Я говорю, "мама почему не ешь"? Она: "Деточка моя, а чем же тебя тут кормит. Травой этой?"
ОТЦЫ И ДЕТИ
- Николай (обращаясь к младшему сыну), как обращаетесь к Александру Григорьевичу?
- Исключительно папа. Не очень понимаю "отец", "батя". Отец как-то слишком холодно, а батя как-то пренебрежительно.
- Не помню, чтобы он меня как то иначе называл, - это уже папа.
Николай Лукашенко спокойно может сказать: «Папа, ты не прав». Фото: стоп-кадр видео
- Строгий ли вы отец?
- В принципе, да. Но до ремня не доходило. Сторонник того, чтобы дети воспитывались на примере родителей. У сыновей с отцом не то чтобы конкуренция. Но вот он подрастает — и другая точка зрения. Искрит. Советы дает, Коля. И не только мне. У нас даты рождения день в день. Но мы праздники вообще не празднуем. Новый год — никогда. Кто-то в стране в такие большие праздники должен быть трезвым. По разному реагирую, когда он говорит «папа, ты не прав». Правой стороной мозга я понимаю: он имеет право на свою точку зрения. Да, политикой ни у кого из троих желания заниматься нет. Даже у старшего.
- Сыновьям внимания уделяли достаточно?
- Я слишком был занятым. когда были старший и средний росли, мне на хлеб насущный надо было зарабатывать, крутиться, вертеться. Большая разница с младшим. Я жил президентской жизнью, а он как хвостик был.
Записал Игорь ЯКУНИН
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Александр Лукашенко поиронизировал над возможностью проведения нового "нормандского саммита" в Минске
Президент Белоруссии в интервью ответил на вопросы Наили Аскер-заде (подробности)